DarkSolo > Et sinon, à part ça, oui, ça me tenterait bien j'ai déjà offert mes services sur la dernière MAJ et je serait ravis de vous aider.

Citation:

Je suis prêt à travailler avec toi, ça me ferais très plaisir et je suis persuadé que j'apprendrais beaucoup de chose

On va tenter de répondre d’une façon organisée lol.

Premièrement, mes critiques :

Entièrement d’accord avec toi Ani.S. Je préfère le dire plutôt que de vous le cacher, mes connaissances Star Wars sont limitées. Je peux émettre une critique sur un scénario, un dessin, un ensemble, mais malheureusement pas sur un contexte. Je suis passionné de BD en règle générale, ce qui inclut Star Wars, mais mes propos ne porteront jamais plus loin que l’œuvre en elle-même. Par contre, Ani.S le fait très bien ça lol. Enfin, je peux expliquer cela par le fait que je ne lis pas de VO, chose que tu fais et ça aider pour avoir l’esprit critique général. Donne-moi tes sources, fait partager, ça m’aidera pour mes futurs articles lol.

Deuxièmement, l’idée d’une rubrique « petites annonces » :

Je sais bien, le forum sert à ça, j’en suis conscient. Du moins pour ce qui est de l’idée de mise en vente d’objets. C’était une façon de faire participer tout le monde au blog, y compris les fans de figurines. Car actuellement, j’ai le sentiment que la plupart des lecteurs sont des gens plus attirés par la littérature (BD et romans) qu’autre chose. Alors que le blog se veut ouvert à l’ensemble de l’UE. Mais bon, c’est vrai vous avez raison, le forum est plus pratique pour ça, je le conçois.

Concernant les réponses et demandes d’articles, effectivement il existe ce topic…mais il y a peu de participation lol. Et je rajouterais même, à ma décharge je sais, qu’il y a aussi les commentaires pour répondre aux articles. Oui mais c’est assez limité et là encore, la participation est assez restreinte.

Le problème je pense, c’est d’accéder facilement au blog. Aujourd’hui, il y a effectivement la façon que je qualifie de jeu de hasard : recharger la page d’accueil AW jusqu’à tomber sur la pub pour le blog de l’UE. Assez longue comme solution parfois lol. Autre méthode, celle de la recherche des MAJ par l’option rechercher : alors là, je crois n’avoir jamais vu un moteur de recherche aussi peu efficace, vous lui rentrez MAJ blog UE comme termes de recherche, il va vous sortir des sujets du type « Nouveau roman de Boba Fett » lol. Bref, sans commentaires. Autre solution, celle de parcourir la liste des blogs pour trouver celui de l’UE…là encore, c’est variable car le classement bouge lol. Sauf quand il se trouve blog de la semaine, du mois ou je ne sais plus trop quoi. Et enfin dernière solution, ne pas se prendre la tête et attendre la prochaine MAJ. Du coup, les gens répondent aux articles quand ils viennent de le lire, mais reviennent que très rarement par la suite.

Pour finir, la question des rédacteurs :

Et oui, nous avons une vie en dehors d’AW mdr. Par exemple moi, j’ai été absent de la MAJ précédente car pas de temps pour rédiger d’article. Diamétralement opposé à cela, pour la prochaine MAJ qui aura lieu dans peu de temps, il y aura 3 ou 4 articles que j’ai rédigés, parce que j’ai pu le faire. Le mieux serait de pouvoir faire tourner les équipes de rédacteurs : une équipe fait une MAJ, l’autre celle 2 semaines après et ainsi de suite, une rotation de 2 équipes. Ce qui signifierait qu’une équipe de rédacteur aurait 1 mois pour rédiger ses articles entre chacune de SES MAJ. Mais la question la plus importante est la suivante : comment donner envie aux fans ? On ne va tout de même pas payer à coup de crédits les rédacteurs ?

Tu évoquais le problème de temps entre chaque MAJ Ani.S. Au début, nous faisions une MAJ toutes les 2 semaines. Ce qui nous imposait de suivre la cadence derrière. Et ce n’est pas toujours facile car on revient au fait qu’on a tous une vie en dehors d’AW. Il nous faut d’avantage de rédacteurs, c’est indéniable, à vous de vous proposer lol.

Proposez également vos idées !! On est là pour en débattre. Ce que je souhaite, et BF7 aussi j’en suis certain, c’est que le blog perdure après noël. Car à ce rythme, nous perdons en dynamisme, car une attente plus longue en MAJ entraine baisse d’intérêt, mais également en motivation car on a le sentiment que ça ne marche pas comme on l’aurait souhaité.

Et j’en profite pour lancer un appel me concernant mdr, vous pourriez me donner des idées d’articles ^^ mais que sur la BD, ou éventuellement les jeux vidéos lol. Car franchement, le plus dur, ce n’est pas tant de rédiger, car ça prend 1h par article, mais plus de trouver les idées mdr.
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DS > Je vais moi aussi, essayé, d'être organisé, sans trop me disperser

Donc,

Concernant ma démarche, mes sources, etc... :

Je ne lis pas forcément plus de VO. D'ailleurs le seul ici, qui lise régulièrement des comics en VO c'est Alex.
Les seuls VO que j'ai ce sont des TPB : TOTJ, Jedi vs. Sith, Open Seasons, Rite of Passage,Clone Wars, Empire vol. 1, 2, 3 et 5, Union, les TALES et le Visionnaries.
J'ai deux-trois fascicules -- Obsession, General Grievous, Republic 27 (pour sa couv' ^^) OVERKILL (que je regrette) -- qui trainent, mais ça s'arrête là. Tout le reste c'est de la VF.

Quand à mes sources elles sont très simples : le Site Officiel que je consultais quotidiennement pour être réactif aux actu lorsque j'étais rédacteur pour AW, Le forum de Dark Horse, ... et google : dés qu'il y a une annonce, je fait une recherche pour voir si il y a des info plus consistantes sur d'autres sites, blog d'auteurs, etc. Et sinon divers sites où on peut trouver des interview d'auteurs (TFN, ...).

Par exemple pour mon penflet sur la dernière MAJ du blog de l'UE, j'ai bien passé 2 à 3 heures pour rédiger l'article :

J'ai d'abord relu l'actu qui avait été faite sur AW concernant l'arret de KotOR. J'ai noté les différents avis posté par les fans, puis j'ai fait un tour sur des sites en anglais pour voir les intervention officielles de Stradley et de JJM.


Enfin ma source principal reste la curiosité : genre pour Visionaries, si j'en connais le contexte de sortie, c'est que si tu fais une recherche sur AW tu verras que c'est moi qui en ai relayé l'info. Ce qui a impliqué d'une part de prendre l'information brut via le Site Officiel à l'époque de l'annonce de sa sortie, puis d'extrapoler au forum de Dark Horse pour voir si il n'y avait pas un plus à exploiter (malheureusement pauvre à ce sujet). N'empeche que je me suis interessé au contexte. Du coup, bien avant sa sortie je savais quel était le concept, ce qui justifiait telle ou telle histoire, ....

Bref, je ne reste jamais sur une information brut. j'ai un petit côté journaliste en herbe qui me pousse toujours à creuser plus avant une information sur les comics.

Dans mon cas, s'interesser au comics, ce n'est pas juste se contenter de lire ce qui sort et d'en donner mes impressions.
Non, ça va plus loin : je m'interesse à ceux qui sont impliqués, qui est au dessin ? qui est à l'encrage ? à la couleur ? à la couverture ? ...
Parfois il est interessant de constater que du Adriano Mello au dessin ça peut être très mièvre graphiquement quand c'est elle-même qui encre ses dessins (n° 22 du mag de Delcourt) ou au contraire ça peut devenir plus mature, plus dynamique lorsque c'est quelqu'un d'autre qui encre ses planches (le premier baiser d'Aayla et Kit ^^). Pareil pour Chris Gossett (cf : TOTJ - "Dark Lords of the Sith" vs. "Redemption".
Une des choses que je fais aussi, c'est de relier un titre VF avec son titre VO. Du coup, je le concède, il m'arrive de souvent parler d'une oeuvre en citant son titre en VO plutot qu'en VF.

Je suis en ce moment à l'élaboration d'une base de donnés sur Excel répertoriant tous les titres VF (par album) / VO (par fascicules) sorties jusqu'à ce jours, et je peut t'assurer que j'ai découverts pas mal de choses qui étaient sous mon nez mais que je n'avais pas forcément remarqué. Des petits détails sans importance de prim abord, mais qui qui deviennent interessant lorsqu'on s'interesses au staff d'une oeuvre et au parcopurt d'un artiste : par exemple se rendre compte qu'avant d'être le dessinateur principal d'une série, un artiste était encreur pour un autre dessinateur, ou juste coloriste sur une couverture.
Ou encore qu'un fascicule perdu au lmilieu d'une série régulière, au regard de sa date de parution, a certainement servi de teste à un auteur avant que l'éditeur lui confie une série régulière. Entre autres prétextes, certaines TALES ont d'ailleurs sérvies à ça : un vivier énorme pour un recrutement chez Dark Horse.

Et pour me rendre compte de tout ça, je n'ai pas forcément eut de sources particulières, si ce n'est le site de Dark Horse, celui de Delcourt, et Wookipédia. Des sources que je divulgue en long en large et en travers depuis que je fréquente ce site (et en particulier lorsque j'étais rédacteur d'actu). J'ai toujours cité mes sources dans le cas où un p'tit gars comme toi aurait eut envie de les mettre en favori et de les consulter afin d'avoir les info qui l'interesse sans attendre qu'un site lambda s'en fasse l'écho.

Je peux me tromper, mais je constate que j'ai du mal m'y prendre pour transmettre cette curiosité au lecteur de BD/comics d'AW

Par contre je constate qu'Alex fait comme moi : il a ses sources, ses sites qu'il consulte regulièrement et souvent, comme moi aussi, il suit la source de la source de la source, pour remonter à l'information d'origine.

Pour exemple (encore), l'information que Karen Traviss laissait tomber la rédaction du second tome de Impérial Commando. Je l'ai trouvé un matin, sans source, sur un forum. la première chose que j'ai fais avant d'allerté Alex, c'est de courrir sur le blog de Traviss pour voir ce qu'il en était. Et là j'y trouvé beaucoup plus d'information interessantes que sur le forum en question où j'avais trouvé l'info au reveil. J'y ai trouvé le pourquoi du comment, et d'autres info extrapolant sur l'actu du mois d'Août, et c'est ce qui m'a semblé important : l'information de base, en fait on s'en fout ; ce qui interesse les gens, je pense, ce sont les raisons, les justification.

Du coup je me suis rendu compte que j'avais défendu Karen Traviss cet été, alors qu'au final elle ne vaut peut-être pas mieux que GL...
Et c'est là que ça devient interessant d'être curieux (et de prendre le temps de l'être) c'est que si je m'était arrété à l'information de base, j'aurais continué à défendre la gentille Karen Traviss contre le méchant George Lucas.

Hors Star wars, ça m'interesse pas de savoir qu'Amalie Mauresmo prend sa retraite. par contre que lkes média me dise pourquoi, quelle sont ses raisons, ses motivations, ça oui, c'est de l'information, et c'est ce qui permet au gens de savoir les choses et de forger leur culture.
Creuser les choses qui nous interessent, ne pas rester en surface.

Enfin voila, tout ça pour te montrer mes démarches qui font font qu'avant de m'interesser au contenu d'une oeuvre, je m'interesse à son contenant (qui ? quoi ? quand ? comment ? .....). Il n'est donc plus question de connaissances, ou autre sources d'informations secretes (ou pas) mais plutot d'interet et de curiosité.


Concernant la fréquentation du blog de l'UE :

je pense, comme toi, qu'une mise en avant fixe (et non pas aléatoire comme c'est le cas pour le moment) permetterait d'avoir plus de visites, de réactions, etc...
Alex s'est battu pour ça, sans pour autant obtenir le resultat escompté. C'est regretable.


Pour les rédacteurs :

Sans avoir la prétention de faire le boulot de recruteur à la place des personnes en charge de ça sur AW, il y a un petit groupe de nouveaux composé de Bencenovii, Huge, Frobiwan, Jedi-Yoda, (et surement d'autres qui me pardonneront de les oublier).... ils m'ont l'air de commencer à former un petit groupe sympatique et éclectiques, qui semble avoir un fort potentiel. A vous de voir si les impliquer plus avant dans la vie du site en général, et du Blog du l'UE en particulier, permetterait de relancer la machine.
A voir aussi, et surtout, si ça les interesse

J'ai aussi envi de dire que si les nouveaux ne sont pas impliqués régulièrement aux actions des plus anciens, ils finiront par déserter à plus ou moins long terme....
(mais ce n'est qu'un avis perso, et là encore : je peux me tromper)


L’idée d’une rubrique « petites annonces » :

Tu dis penser que les lecteurs du Blog de l'UE ne sont principalement que des lecteurs de romans et/ou de BD.
J'ai envie de te dire que ces deux supports médiatiques sont la base de l'UE. Et justement j''ai tendance à penser que l'UE c'est avant tout un suport médiatique. Une figurine, à mon sens n'a rien d'un relais d'information (à part peut-être 1 dos de blister sur 100) contrairement à une BD, un roman, une série TV, un jeu-vidéo, ....
Je sais par contre que certaines Fig' AOTC aux USA étaient vendu avec des mini-comics. Pas très interessant, certes, mais au moins ça c'est ce que j'appelle une incurtion dans l'UE. A voir donc si certains collectionneurs de fig' acharnés comme Seb ou Akouel se sont procuré ces fig'.
Y'a aussi toutes les fig' issues de l'UE justement : SOTE, Dark Empire, ..... NOJ ?, ...

Vous voulez des idées d'articles : les Short Story. Mais pour ça il faut des lecteurs du mag' INSIDER. Or c'est de l'anglais et je ne pense pas que beaucoup de fans sur AW lisent ce mag.
Enfin, la mort du LF-mag' poussera peut-être certains à ce mettre à l'anglais
C'est aussi au staff d'AW de faire la promo de ce qui sort à travers le monde (et pas juste une actu à la sortie d'un nouveau n°) : INSIDER aux USA, y'a un mag équivalent en grande bretagne (qu'on trouve chez Album à Paris il me semble), ...

Pour un fan c'est un budget en plus, mais avec ça, le publique français aura peut-être plus facilement accès aux short-story abscentes du LFmag.
Et ça sortira peut-être le fan-dom français de son comportement franco-français centré sur lui même et sa langue (cf : ta réponse récente dans l'actu sur l'arret du mag).
Sans vouloir faire de politique, mais à l'heure où on parle d'Identité Nationale, force est de constater que cette Identité est fortement anglophobe (à commencer par la langue).

Bref, les short-story et l'Insider seraient, à mon avis, un bon moyen de rameuter des lecteurs, et sur le site, et sur le Blog de l'UE.
Faudrait que je ressorte mes INSIDER de ma période "Clone-Wars-Power" entre 2002 et 2005, il y avait quelque Short' interessantes.

Ca peut être une idée d'article aussi : plutot que de parler d'une oeuvre, faire une rétropective sur une période.

Soit un article, soit un dossier en plusieurs partie sur la période couverte par les TOTJ/Kotor, ou encore la période CW, NOJ, Legacy. Quoi que pour cette dernière une rétrospective sera objective lorsque toutes les séries en cours seront échevé.
POur legacy ça peut être un article qui ferait office de bilan, du genre : nous somme en décembre, où en est la période ? comment a-t-elle évolué depuis le premier roman Trahison, et le premier arc de comics ? Que reste-t-il à parcourir ? quels sont les dernières info ? Comment les auteurs de comics et de romans interagissent-il lorsque les romans se déroulent en +25 et les comics en +140 ?

Bref pour mois vous (nous ?) avez (avons ?) de quoi tenir encore un an si ce n'est plus.

Du coup, aussi, il pourrait y avoir plusieurs types de MAJ, les MAJ régulière, mensuelles, d'une 10aine d'articles, tel que vous le faites actuellement, et d'autre MAJ un peu plus alléatoires avec des actu fraiches, des suites de dossiers, ...

Et pour vous aider dans votre taff, j'ai peut-être un conseil (enfin, une méthode) qui vaut ce que'elle vaut. Elle est très fastidieuse et peu demander une pause de la redaction du blog pour pouvoir la mettre au point.

En fait ça consisterai à faire l'inventaire (un peu comme je suis en train de faire pouir les comics) des oeuvres majeurs de l'UE, romans, comics, jeux-vidéo, .... pour ensuite voir ce dont le blog a déja parlé, et voir ce qui reste à évoquer.

Et ensuite ça permettera surement d'y voir plus claire sur comment gérer des articles plus pointus comme "Les meilleurs moments de l'UE" ou encore ensager un article parlant d'un personnage en particulier.

Tien d'ailleurs, mieux qu'une fiche bêta d'une encyclopédie Lambda, le blog de l'UE pourrait servir aussi à revenir sur un personnage, un évènement, une planète.
Celà impose de s'interesser au processus de création, mais un article sur Ossus, par exemple serait interessant : créé par Tom Veitch celui-ci en donne de vision différente dans TOTJ d'abord, et Dark Empire ensuite. Duursema aujourd'hui a placé certaines de ses actions sur cette planète. Bref, il ya toute une analyse interessante à faire sur l'historique de la planète, d'une part au sein mêem de la Galaxie SW et de son histoire, et d'autre part au sein du processus créatif des auteurs qui lui donnée vie (et/ou mort) depuis sa création par Tom Weitch.


Désolé si mon poste traine en longueur mais j'ai pas mal de chose à dire en fait


Une autre idée, qui permetterait de briser un "mur" entre les redacteur et les lecteurs :
Beacoup de fans donnent leur avis sur des comics, des épisodes de TCW (on a beau ne pas aimer, c'est l'UE quand même qu'on le veille ou non), des romans, des jeux, ...
Ce qui peut-être interessant, donc, c'est de trouver un post plutot intelligent d'un fan et de lui demander de développer son point de vu, sa vision des choses (peut-être sous forme d'interview, genre micro trotoire), pourquoi il aimer ? ou au contraire, pourquoi il n'a pas aimer ?

Ou encore, confronter deux point de vu : pourquoi 1 fan a aimer la trilogie maudite, alors qu'1 autre fan (plus difficile à trouver lol) a aimé ? cas extrème, mais qui marche sur pas mal d'oeuvres : Legacy a autant de fans que de détracteurs, pareil pour KotOR ou encore le NOJ.
Par contre ça demande aux rédactreurs d'admettre que certains puissent ne pas aimer une oeuvres qu'ils ont adorés.
Ca demande aussi aux rédacteurs de s'interesser (et de participer ?) activement à ce qui se passe sur AW et pas forcément sur les topics qui leur plaisent.
Car sans vouloir faire de Hors-sujet sur ce topic, "l'absence" de certains membres du staff/modo sur les discutions du forum contribue, à mon sens, au manque d'interet et d'interactivité qu'il doit y avoir a mes yeux entre les redacteurs et leurs lecteurs.
Vous louvez qu'ils vous lisent ? montrez vous autrement que dans vos rôles officiel Pour moi, c'est aussi simple que ça.

Je sais que, comme ça a déjà été évoqué, chacun a sa vie, manque parfois de temps, mais peut-être que diminuer le nombre d'articles, pour une présence plus acrus sur les forums, serait une solution (j'en sais rien, mais à voir). Bref trouver un bon équilibre.

Et encore une idée : si vous voulez un souce fixe de publicité pour ce blog, pourquoi ne pas demander aux staffeurs et aux modo du site (à commencer par vous ^^, ceux qui voudront, de mettre l'adresse du blog de l'UE en signature. Ca ne mange pas de pain, et ça vous fait de la pub en plus.

Je pense à Alex, justement, qui n'a pas de signature, alors que, désolé mon grand , tu devrais être le premier a avoir cette adresse en signature.

Bref, désolé d'avoir encore une fois posté un message à ralonge, lira qui voudra bien le lire lol
Prenez ce que vous avez à prendre parmis mes avis, critiques, conseils, suggestions, .... et faites-en bon usage
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Ani S, avocat du Sith

http://blog_ue.anakinweb.net
Le Blog de l'Univers Ettendu

anakin07 >

Je ne comprends pas vraiment ta démotivation par rapport au faible nombre de commentaires. Je lis avec grand intérêt les nouveaux articles lors de chaque mise à jour, mais n'ai pas spécialement quelquechose à dire sur chacun d'entre eux. Seriez-vous rassurés si les lecteurs postaient de simples messages du style "bon article merci" ? Cette façon de "poster pour ne rien dire" n'est pas dans mes habitudes. Cela ne m'empêche pas pour autant d'être un lecteur assidu de ce blog et d'espérer que vous continuiez sur votre lancée.
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La Force s'assombrit Anakin,
Veille à dominer tes sentiments.

Je suis d'accord avec Jojo.

J'ai d'ailleurs remarqué que pour limiter ce genre de message "inutile" Jojo postait un commentaire dans la blog-tag puis éventuellement un message dans l'actu.
Je pense que c'est suffisant, et que la blog-tag peut être un bon moyen d'évaluation coincerant l'interet des gens pour ce blog

Et c'est bien que le Modo en Chef passe ici, car il souleve un point qui n'est pas négligeable : tolererait-on à un endroit ce qui est intollérable ailleurs ?
Depuis 10 ans il y a une "Flood Wars" sur AW avec une sensibilisation auprès des inscrit pour leur demander de poster utile. Une banière mettant en scène Yoda et Jar-Jar a justement été réalisée à cet effet. Du coup on comprends qu'ils puissent être réticent à lâcher un com' lorsque c'est pour dire : "super comme article !" et rien de plus...


Alex > tu le dis toi même le nombre de visiteurs est là pour confirmer que le blog est lu, ça devrait être suffisant pour te motiver, non ?
T'as le soutiens de DS et Padmeia.
Will et Akouel sont souvent de bon renfort, et moi je veux bien mettre la main à la pate pour des articles, donc faut pas hésiter à me contacter.
En plus j'ai proposé mon aide à DS concernant les BD et les comics.


Combien ont lu Exil ?
Et bah si tout le monde a autant de retard que moi, pas des masses lol T'as bien vu : j'ai posté une critique de "POint de Rupture" il y a peu de temps, alors que ça faisait 4 ans qu'il prenait la poussière dans ma bibliothèque...

ce n'est pas parce qu'on a pas lu le livre qu'on a pas trouvé l'article interessant ; faut pas tout mélanger

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Ani S, avocat du Sith

http://blog_ue.anakinweb.net
Le Blog de l'Univers Ettendu

Jojo > Ce n'est pas une question de dire que "l'article est bien" mais plus de lancer de véritable débats. Cependant, je pense que mes articles par exemple, ne se prêtaient guère aux débats. C'est donc aussi de la faute des rédacteurs. Pour la prochaine MAJ, je vous promets qu'il y aura du contenu, mais je garde le sujet top secret. Et Vince m'aide beaucoup dans ma nouvelle démarche, très agréable de travailler avec lui et cela va aboutir à des articles plus complets je l'espère. Et j'apprends beaucoup de chose sur le monde de la BD Star Wars, j'ai envi de faire partager cette découverte avec vous. Je n'en dis pas plus lol.

Et par la même occasion, on pourra faire le lien avec de nouveau sujets sur les forums. Par contre, et là je le dis aux modos, pour relancer les forums livres et BD, il va falloir faire des concessions à savoir, peut être, de nous autoriser à créer des sujets qui peuvent être similaires à quelques uns déjà existants. Ce que je souhaiterais faire pour ma part, Alex et Pad je ne sais pas, c'est une passerelle entre mes articles et un débat qui aurait lieu sur le forum.
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je suis pas un grand connaisseur en UE d'où mon absence dans les commentaires...
en revanche si tu veux une rubrique figus de l'UE (voire même mes custom), ya ptêt' moyen de causer ^^
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chevrolet is not a crime ^^

http://cloneschronicles.forumactif.com

Akouel > n'est-ce pas justement le but de se blog, de soliciter la curiosité de ceux qui n'y connaissent pas grand chose ?

DS > débats, oui, mais rien qu'un dialogue entre les fans, même ça s'est difficile à obtenir.



Les lecteurs ont tendance à poster un commentaire, puis il ne reviennent pas voir si le commentaire d'un autre peut-être interessant, voi mieux, si leur post est sujet à discussion.

Sans flood d'un côté et sans réelle discutions entre les fans de l'autre, au milieu il ne reste plus grand chose de vivant au final

Et qu'on ne vienne pas me dire que les gens n'ont rien à dire ! car je suis souvent étonné de l'absence de commentaire sur le blog ou les forums, alors qu'à côté de ça, certains peuvent être bavard, avoir des idées ou encore défendre un point de vu, ... sur msn


Habituellement j'aime les paradoxe, mais là : être muet sur un forum dit "de discussion", quelque chose m'échappe

vince : bien sur que si! mais là, je parlais plus pour rédiger des articles, et non en tant que lecteur
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la seule chose que les jedi aiment plus que bavasser sur un truc, c'est méditer dessus ^^