
Forum Série The Clone Wars modéré par Joruus29 - faire connaître ce sujet...
par Fett12 Oui bien sûr ! Les mots "mort" et "bonheur" sont un peu trop excessif ^^ (enfin pour certains, pas sûr...^^) Mais ça me rapelle la situation de Conan Doyle : celui-ci fait mourrir le personnage de Sherlock car il en avait plein le "luke" de sa popularité qui dépassait la sienne. Puis les fans se sont enflammés (c'est une image, hein ^^) et se sont révoltés contre l'auteur et ont failli lui faire la peau... Et finalement Doyle a cédé et s'es soumis et a "ressucité" Holmes.
Peut être devrions nous faire une pétition géante mais cela paraît naîf car on ne fera pas le poids... Comment peut-on être pour Star Wars et contre Lucas ? Ca paraît débile mais c'est le gros problème...Comment l'auteur et les fans pourraient-ils se mettre d'accord ?
P.S : dslé mais n'étant pas là pdt une semaine je ne pourrais pas participer au reste du débat, dslé...
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Ouf je suis de nouveau moi ! ^^
par anakin07 ils ne pourront pas vu qu'il n'y a pas de dialogue...
GL ne s'intéresse mm pas à nous, seulement à notre blé.
GL c'est comme jxx-jxx, mais avec un esprit typé jabba, et un soupçon d'ashoka, et une pincée d'anakin prélo...
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la seule chose que les jedi aiment plus que bavasser sur un truc, c'est méditer dessus ^^
par Anakin.S Fett12 > comment peut-on aimer SW et détester Lucas ?
bah c'est très simple : comme on peu objectivement aimer une oeuvre mais pas l'artiste qui l'a réalisée.
Comme peut aimer le jeu d'un acteur mais ne pas aimer l'acteur en lui même.
Comme on peu aimer un ami mais ne pas être d'accord avec ses idées politique.
Et comme le dis Lucas dans l'interview au Daily Show :
"La vie est dualité !"
J'aime Star Wars et je pense que je l'aimerai toujours pour les raisons évoquées dans mon post précédent.
Mais je n'aime pas Lucas pour avoir au file des années dénaturée l'univers qu'il a lui même créée.
D'autres ne le voient pas comme ça, et quelque part, tant mieux pour eux, mais personnellement, avant la prélogie l'UE avait beau être parfois incohérent, jamais un auteur, un éditeur, ou même LucasFilm n'a imposé une vision plus qu'une autre. Ca a toujours été aux fans de choisir leur vision des choses.
Puis Lucas a créé la prélogie et a imposer une vision, comme une charte à respecter, et a renier l'UE précédement créé.
Puis TCW est arrivé, et il a imposé une certaine vison qui a aujourd'hui officiellement pris le deçu sur toutes les autres oeuvres créées avant.
Et sans parler du fait qu'aujourd'hui il y a 3 version différente du personnage de Han Solo : celle de 1977 où il tire le premier sur Greedo, celle de 1997 où c'est Greedo qui tire en premier, et celle de 2004 où les deux tirent ensemble.
Que penser, donc, d'un artiste qui n'assume pas le personnage telle qu'il l'a créé à la base : un contrebandier sans coeur qui au fil du temps va s'assagire. L'évolution d'un personnage, c'est ce qui rend une histoire interessante, surtout lorsque celle-ci s'étalle sur 3 films.
Bref voila comment on peu continuer à aimer l'oeuvre mais pas son créateur.
Lucas comme le Doyle que tu décrits est jaloux que son oeuvre soit plus populaire que lui. J'appelle ça : faire preuve d'un manque totale d'humilité, et généralement ce genre personne, même s'ils sont à l'origine des plus belles oeuvres, on ne les apprécie guère.
Akouel > j'aime bien ta vision de Lucas. mais visuellement j'ai du mal à imaginer le personnage
Bon, sinon, je viens de voir le 13ème épisode de cette saison 2, "Voyage of Temptation"
Et là je m'incline. C'est à mes yeux LE meilleur épisode de cette saison, si ce n'est LE meilleur épisode la série. Et La Force sait à quel point pour moi "trespass" et "Hostage Crisis" de la saison 1 avaient placé la barre très haute.
Nous avons là un superbe épisode tout en dualité : haut/bas - Lumière/obscurité - homme/femme - guerre/paix ... Obi-wan/Satine.
Tout, aussi bien dans l'écriture du scénario que dans la réalisation, est fait pour rendre cette confrontation d'idées et d'ambiances, qui converge vers une sorte de compromis à mis chemin entre les deux. Et même plus, lorsque aucune de ces oppositions ne peut se rejoindre, il y'a une troisième alternative qui fait qu'aucun des deux parties n'a a se compromettre.
Et c'est le rôle qu'a Anakin ici. Je crois que tout support médiatique confondu c'est la meilleurs utilisation du personnage qui n'ai jamais été réalisée :
Tandis qu'Obi-Wan reste avec Satine dans une ambiance plutot coloré, les clones, eux sont cantonné à la calle du vaisserau de la duschesse.
Anakin, lui, fait le yoyo entre les deux : un coup il est en haut dans la lumière, le calme et la sérénité.
Et ce qui est surprenant, c'est que, lorsque il y est, l'ambiance est calme et détendue, alors que dés qu'il redescent l'ambiance, en haut, devient bordellique : puisqu'il ne peut pas être à deux endroit à la fois, c'est à ce moment que le droïde assasin débarque en haut et fout le boxon.
Et en bas c'est l'inverse : c'est en quelque sorte le Côté Obscur du vaisseau et lorsque Anakin n'y est pas, même si on sent une certaine tention, ça reste relativement calme, par contre dés qu'il est là, ça explose de partout.
Et c'est là que cette épisode devient interessant : lorsque ce ne sont pas les mots qui conditionnent le carractère des personnages, mais quand c'est le visuelle et la musique, bref, l'ambiance, qui prend le relais.
Et Anakin joue ce lien entre lumière et obscurité tout du long de l'épisode, le scénariste (Paul Dini qui a écrit "Cloak of Deception" de la saison 1) et le réalisateur (Brian Kalin O'Connell qui a entre autre réalisé le superbe "Trespass" ) ne lache pas leur ligne de conduite artistique jusqu'à l'instant ultime où Obi-Wan et satine sont en porte à fau avec leurs idéeo face au sénateur Merik.
Anakin propose une alternative radicale, sur fond de Marche Impériale subtilement employée, contrairement à l'épisode "Brain Inviders".
Mention spéciale pour R2 qui redevient le personnage qu'il était dans l'OT : drôle et taquin envers les personnages, ou comment un petit droïde astromec parvient à effrayer un Soldat-Clone. Petit moment de jubilation.
Le rapport Satine/Obi-Wan est aussi jubilatoire. Ici on a une réelle confrontation entre les personnages avec des dialogues qui sont dans la ligné de l'Empire Contre-Attaque entre Han et Leia. On est ici très loin des platitudes entre Padmé et Ani au début d'AOTC.
La scène peut parraitre caricaturale mais lorsque Obi-Wan et satine se prennent le bec et que la caméra suit Satine de face pour placer cette dernière de profile, face à Obi-Wan, avec Merrik au centre qui propse d'aller diner comme si de rien n'était, ça m'a rappelé ESB et le trio Han/Leia/3PO à bord du Faucon.
par contre le talon sur le pied du mechant kidnapper, ça c'est du vu, revue, corrigé, et c'est la solution de facilité...
Bref, tout ça pour dire que j'attends la suite avec impatience et ça, ça ne m'était pas arrivé depuis "Senate Spy" où j'attendais beaucoup de l'arc qui suivait.
Petite mention particulière pour les droïdes assassins, qui reprennent ceux de la BD "Les Cuirassés de Rendili" en un peu plus spectaculaires. Ce qui tent encore à me faire dire que la série se passe après ^^
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par Aynor Pas grand chose à ajouter. Un très bon épisode que ce 13ème !
Un des meilleurs depuis les quatre premiers de cette saison. Et parmis eux, peut-être le meilleur.
La relation Obi/Satine y est pour beaucoup. Un amour qui ne s'englue pas dans la mièvrerie. Les taquineries de l'un et l'autre, et leur sacrifice face à leurs devoirs respectifs, ne font que renforcer l'impression de profondeur de leurs sentiments. C'est bien mis en scène.
Il y a du rythme, une ambiance qui plonge dans l'intrigue, des personnages avec du relief, bref un épisode comme on aimerait en voir plus souvent.
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Chevalier Jedi
Twi'lek mordante.
par Anakin.S Et hop, encore un très bon épisode !! Décidément.
(mais il ne va pas faloir que ça devienne un habitude ; on ne va plus pouvoir critiquer après
)
Encore une fois, rien à redir sur la réalisation, le scénario, l'ambiance, les musique, ...
Il faut dire que, pour la réalisation, nous avons le même réa' que sur l'épisode précédent : Bian Kalin O'Connell. Loins d'être le pire réa de la série, je dirais que pour le moment, c'est celui qui s'en sort le mieux et qui parvient (heureusement, il n'est pas le seul) à relever le niveau de la série.
De même pour Drew Z. Greenberg qui, fort de son passage en tant qu'assistant scénariste en début de saison, réalise, ici, une très bonne intrigue.
Certes, un Mandalo qui tente d'assasiner un représentant du sénat, ça a déjà été développé dans AOTC.
Mais là, au moins, le Mandalo à le cran et l'honneur de réaliser lui-même la mission.
On en viens à se demander qu'elle est réellement le rôle naratif de Zam Wesell dans AOTC ?
Car cette épisode montre, si il en est encore besoin, que Jango pouvait lui-même attenter à la vie de Padmé, se faire poursuivre par Obi-Wan, et parvenir à s'enfuire.
TCW : 1 - Zam : 0
La relation Obi/Satine se développe dans une direction différente des épisode précédente : là où avant les idéaux n'était qu'un prétexte aux deux personnages pour régler un différents personnel, là leur combat idéologique continue de façon plus adulte, chacun assumant les sentiments de l'autre et l'impossibilité de la relation.
même si, je pense, que Satine espère encore, qu'un jour, peut-être quand la guerre sera finie, qu'Obi-Wan revienne vers elle.
Mension spéciale pour la tentionqui reigne au sénat, par hologrammes (falsifiés) interposés, entre Satine et Palpatine.
J'aime ce développement de Palpy qui, à mon sens, était prometteur dans TPM, mais qui est devenu vite la caricature de lui-même dans les deux films suivant.
la musique aidant, on ressent pleinement le poids de l'impuissance qui pese sur Satine face aux arguments de la Chancelerie.
Du coup, je m'attache pas mal au personnage.
Seul truc qui me chiffone : la fin. Pendant tout l'épisode il est question de faux semblant, de remise en cause des arguments de chacun tels que le sabotage du véhicule de Satine que Palpy défend comme n'être qu'un simple accident, ou encore, et surtout, le doute qui entoure les holo de Papy.
Et bizarrement, personne ne vient remettre en cause l'holo que Satine présente devant le sénat ????
Question subsidière qui en découle : pourquoi, au début d'AOTC, Palpy ne dis pas que l'explosion du vaisseau de Padmé est due une malfaçon ???
Bref, un très bon épisode quoi qu'il en soit, qui finalement me fait douter des vraies raisons qui on poussé la mère Traviss à claquer la porte de LucasFilm l'été dernier....
sur ce coup :
Starseb : 1 - Ani S : 0
Et je rends à Lucas ce qui lui appartient puisque, bien que Gilroy les réclamait depuis le début, l'idée d'introduire les Mandalo de cette manière dans la série est de lui : cet arc en 3 épisode est le meilleurs arc de la série à ce jours.
(Géonosis : le pire
)
Autre question : où était Ahsoka dans cet arc ??? non pas qu'elle m'a manqué, mais une petite présence au coté d'Anakin à la fin de l'épisode 14 aurait été bien venue.
A moins que cet arc ne se passe avant le film ?
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par Bacara
| Citation: |
Le 2010-02-05 17:45, Aynor a écrit: A noter que le domaine www.starwarsclonewars.net est possédé par un certain Mickey Suttle bien connu sous le pseudonyme de SuperShadow et possédant entre autre le site www.supershadow.com/ Alors bon, c'est effectivement à prendre avec de grosses pincettes hydrauliques. |
par starseb Et bien, beaucoup de panique et colère contre TCW pour au final rien qui ne justifie vraiment le départ de la mère Traviss! Celaprouve que cette série est à mes yeux bien trops sous estimée par certains, ou alors victime de préjugés non fondés.
Comme Bac je m'attendais à une fin plus épique pour cet ARC, et au moins de voir Vizlaen action. Enfin bon je pense qu'il fera son retour tot ou tard. En tout cas c'est bon de savoir que les Mandalos sont toujours là! Les manipulations politiques font leur retour, ca nous change des clones qui tirent à tout va!
Pour l'absence d'Ahsoka cela renforce le fait qu'elle n'est pas forcement collé sans arret à Ani. Du coup son absence dans les comics Republic et dans ROTS est moins génante!
Bref vivement la suite, avec un petit come back de Cad Bane?
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http://starseb.anakinweb.net
par Anakin.S starseb >
| Citation: |
Et bien, beaucoup de panique et colère contre TCW pour au final rien qui ne justifie vraiment le départ de la mère Traviss! |
| Citation: |
Cela prouve que cette série est à mes yeux bien trops sous estimée par certains, ou alors victime de préjugés non fondés. |
par Jedi-Yoda, le 2010-02-21 21:45. Ce matin avait lieu sur M6 la diffusion du premier épisode de la saison 2 de The Clone Wars. Comme je savais que je ne me lèverai pas assez tôt pour le voir, je l'ai enregistré. J'espère que, comme moi, vous l'avez appréciez
.
Bon, même si cet épisode était bien, j'ai trouvé un peu étrange le pouvoir de métamorphose du bras droit de Cade Bane. A priori, Star Wars est de la Science Fiction, pas du fantastique. Comment expliquer cela ?
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Que la force soit avec vous !
May the force be with you !
Je suis l'apprenti padawan de Kaarde.
par Bacara
| Citation: |
Le 2010-02-21 21:45, Jedi-Yoda a écrit: Ce matin avait lieu sur M6 la diffusion du premier épisode de la saison 2 de The Clone Wars. Comme je savais que je ne me lèverai pas assez tôt pour le voir, je l'ai enregistré. J'espère que, comme moi, vous l'avez appréciez .
Bon, même si cet épisode était bien, j'ai trouvé un peu étrange le pouvoir de métamorphose du bras droit de Cade Bane. A priori, Star Wars est de la Science Fiction, pas du fantastique. Comment expliquer cela ? |
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