
Forum Série The Clone Wars modéré par Joruus29 - faire connaître ce sujet...
par Anakin.S Bon, mieux vaut tard que jamais voici mon avis critique sur la série. (je vais essayé de rester objectif
)
Déjà, quelqu'un l'a souligné plus haut mais je pense qu'il faut insister là-dessus, la VF est (très !!!) mal doublée, les personnages sont infantiles au possible, exaspérant, les droïde de combat se retrouvent avec un ton dans la voix qu'ils n'ont pas en VO, bref on est dans la même qualité de doublage que l'Episode III. Et ce n'est absolument pas une référence de qualité en la matière.
Par contre en VO ça passe tout de suite mieux. Anakin semble plus mature dans sa voix, Ahsoka, même si elle a le malheure d'exister, est tout de suite moins exaspérante, les Droïdes de combat au ton monocordes deviennent tout de suite plus "drôle" qu'en VF.
Mon conseil donc, même au plus jeune : motivez vous pour la regarder un VO sous-titrée, vous gagnerez en qualité et ça ne fera que parfaire votre anglais.
Le sénario :
A la base, ce qui m'avait poussé à me désintéresser de la série, c'est Le Film : un scénario idiot, n'apportant rien aux personnages et à la saga en elle même, et qui plus est ne fait pas directement suite à AOTC. C'est d'ailleurs à mon avis, une des faiblesse du concept et il aurait été à mon avis plus judicieux de développer l'attaque de Kamino qui est vite expédié dans le comics. Ce film n'a pour seul et unique but de nous présenter Ahsoka Tano, sans intrigue réellement constructive pour justifier sa présence. Si encore la trame de fond avait été intelligente, du style des épisodes avec les lémuriens, ou encore ceux sur Ryloth, j'aurai compris, mais le fils de Jabba, et son tonton travelot, faut pas pousser lol. Je veux bien qu'il faille de tout pour faire une Galaxie, mais encore faut-il que ça soit mené intelligemment, et ce même si on cible les gosses.
Du coup j'ai été agréablement surpris de constater que les scénarii de la série volaient un peu plus haut que celui du film. D'ailleurs le paradoxe c'est que l'Episode 16, prélude au film et centré en parti sur les clones, est beaucoup plus porteur d'émotion que tout le film en lui-même. Du coup je me demande pourquoi cette intrigue n'a pas été intégrée au film ?
Dans l'ensemble la série tient à peu près la route, et s'intègre à peu près bien dans la continuité du premier cartoon de 2004/2005, et si j'avais à placer chronologiquement TCW se serai entre les comics "Les Cuirassés de Rendili" et "Obsession" et quelque part au milieu de l'épisode 22 du cartoon de 2004/2005.
Par contre j'ai été un peu surpris de constater l'anarchie dans la numérotation -- et la diffusion -- des épisodes : ce constat vient des introductions de chaque épisodes où, par exemple, dans l'épisode pilote, centré sur Yoda, on voit des images de l'Episode 10 se déroulant dans le repaire de Grievous. Du coup les deux épisodes où R2 se fait capturer par Grievous (ep 6-7) se placent avant la saga du Malevolence (ep 2 à 4). J'aurai aussi tendance à placer l'Episode 15 en première position, suivit du 16 en prélude au film.
Certain diront que ça ne change rien à l'histoire... je dirais bien au contraire !
En remettant les épisodes dans l'ordre on a une arc cohérent sur Grievous qui va de son échec avec R2 jusqu'à sa pseudo désertion à la fin de la saga du Malevolence. Saga qui s'enchaine de façon limpide avec la capture de Gunray pour se conclure avec Kit Fisto dans le repère du Général Droïde.
Du coup, pour ce que ça vaut, voici l'ordre des épisodes qui me semblent le plus logique (ça n'engage que moi) :
15 - [16 + Le Film] - [11 + 12] - [6 + 7] - [2 + 3 + 4] - [8 + 9 + 10] - 01 - 05 - [17 + 18] - [19 + 20 +21] - [13 + 14] - 22
Néanmoins je trouve que scénaristiquement la série est inégale. Toute la première moitié (ep 1 à 12), même si certaines idées sont sympathiques, me parait un peu abracadabrante. L'idée du super-canon-à-ion étant ce qu'il y a de plus crétin pour cette période de l'UE : trop en avance technologiquement à mon avis, sinon, Palpy s'en serait servie couplé à une Death Star.
L'Episode avec Yoda est très intéressant si on occulte la gaminerie de Ventress digne d'une cour de récréation d'école primaire : si tu échappes à mon armée tu gagnes ton droit sur la planète. Et le pire c'est que Yoda se rabaisse à ce jeu stupide. Malgré tout, ça reste un épisode où on retrouve le Yoda de l'OT, dont la psychologie et la philosophie étaient totalement occultés de la prélogie.
L'Episode "Les Bleus" fait parti de ceux que j'ai adoré, dans la ligné de celui centré sur Yoda. On nous parle d'une potentielle invasion de Kamino par Grievous, et je regrette juste que l'épisode se finisse bien car une Bataille de Kamino aurai surement fait son effet auprès des fans.
L'épisode consacré aux femmes est un pur bijou. Le combat de Ventress contre Luminara et Ahsoka est un joli crêpage de chinions
De l'action, de la trahison, un brun de philosophie, aucune gaminerie, ni dans le comportement des personnages, ni dans les dialogue. Un épisode intelligent, bien scénarisé. Comme quoi, il reste encore des scénaristes intelligeant pour parler aux mômes.
A côté de ça on a le droit à un Kit Fisto d'un ennuie assommant, avec un ex-padawan dont on ne sait rien et dont la mort nous passe au-dessus de la tete.
Quand aux deux épisodes sur la capture de R2, ça se laisse regarder mais l'intervention de Padmé et 3PO ridiculise le script : il faut (encore !!!) sauver la princesse en détresse, et 3PO nous refait le coup des fonderies de Géonosis…
Sans parler de la capture du comte Dooku, qui est ridicule dans sa narration. Pourtant le concept est fun, et le coup de faire évader le trio trois fois de prison où ils se font enfermer à nouveau à chaque fois est assez comique.
Je passe les épisodes avec Jar Jar, qui, si j'aime le personnage n'apporte rien. A croire que Lucas voulait absolument un cota de présence à l'écran. On s'en serai bien passé pour le coup.
A contrario, dans la seconde moitié de la saison, je ne trouve pas grand chose à jeter, si ce n'est le double épisode du Virus sur Naboo : concept déjà exploité dans le comics en 2002/2003 et qui avait été plutôt bien mené. Cette partit n'apporte finalement rien aux personnages, ni à l'histoire en elle-même. Par contre les autres épisodes sont plutôt de bonne facture.
Le double épisode où Anakin est grièvement blessé vaut pour la philosophie cultivé par le chef du village dans lequel le groupe se réfugie, autant que l'épisode sur le monde de glace. L'intervention d'Aayla Secura est plutôt bien venue, avec un petit clin d'œil à Quinlan et son détachement vis-à-vis de lui. Le triple sur Ryloth épisode est l'un des meilleurs arc de cette saison : j'ai trouvé le premier épisode formidablement bien mené dans le rapport entre les personnages, et la bataille spatiale est plutôt bien menée. Les deux épisodes suivants sont touchants d'humanité, dans la droite ligne de l'épisode avec Yoda, et celui des bleus. La petit Twi'lek est adorable, tandis que les rebelle Twi'lek apporte de la fraicheur à la série : il n'y a pas que des Jedi, des clones, et droïdes qui se tapent dessus, et ça fait du bien d'avoir d'autres faction en action.
L'épisode final est un petit bijou. Je l'ai déjà dit ailleurs, mais Cade Bane est un personnage que j'aime parce qu'il est détestable à souhait. Il a une confiance en lui, une arrogance malsaine, une vois (en VO) grave et rocailleuse qui ne me laisse pas indifférent. C'est un peu l'alternative entre Grievous et Vader a la différence que Grivous passe pour un guignolot de kermesse à chaque défaite, alors que Bane, lui, est un winner.
Le script est sobre, mais efficace, pas un dialogue ne pue l'insipidité, même Padmé fait plus femme dans cette épisode que l''adolescente prématurément enceinte qu'elle est dans l'épisode III Et c'est sa seule capture (contre 3 précédemment) qui sert réellement à quelque chose dans le scénario. L'explication : c'est la seule fois où elle se retrouve capturée à l'insu du méchant de service.
Le graphisme et l'animation.
J'aime bien le graphisme, dans la droite ligne du premier cartoon "Clone Wars". Avec en plus ce côté figurines sculptées sur les personnage, on a l'impression d'avoir un film en stop-motion. Je suis bon public pour ce genre de choses.
Par contre l'animation est loin des prouesses techniques actuelles : les mouvements de marches des humains sont trop fluides, et certain décors font trop pensé à de la modélisation pour jeux vidéo plus que pour une série sérieuse : pour exemple la plate forme d'attérissage et les explosions qui vont avec dans l'épisode "Les Bleus".
La musique:
J'aime assez la modernité apporté par la musique : un coup très "rock", un autre très "pop" dans les scènes de combat. Les deux épuisode sur le kidnaping de R2 sonne presque comme un James Bond, tandis que le dernier épisode, introduisant Cade Bane a des sonorités qui me rappelle beaucoup "The Dark Night" : le rythme, les sons, la tention. Pour le reste on retrouve des thèmes Starwarsien comme La Force, ou celui de Yoda. Kevin Kiner semble respecter le travail de John Williams sur les films, tout en voulant imposer sa patte, et il le fait avec brio.
Les incohérences :
La Guerre des Clone est une période saturée à mon gout, et on ne peu plus fournir un travail cohérent si ne s'intéresse pas un minimum à ce que les auteurs de comics, romans, et du premier CW en anime, on créé avant.
Du coup on se trouve avec une Asajj Ventresse vivante à une période où tout le monde sauf Obi-Wan, la croit morte. Donc, pourquoi est-elle là, on en sait rien, et pire : ça ne semble pas choquer les personnages, et pourtant ça vient discréditer les dialogues du comics "Obsession".
On se retrouve aussi avec des clones ayant une armure type AOTC, alors que chronologiquement ça fait plusieurs mois que l'infanterie Républicaine, même dans les endroit les plus reculé de la bordure exterieur est passé aux armure type ROTS : dans le comics "Armor" sensé se passer avant la série Bly a déjà sa nouvelle armure, et il se retrouve avec une armure ancienne dans l'épisode avec Aayla Secura.
Mais le vrai Bazard vient des vaisseaux que pilote Anakin dans cette guerre. Quand il reçois R2 en cadeau il a un chasseur type ROTS, avant de tuer Asajj sur Coruscant il a son Chasseur modifié type AOTC (avec les deux réacteurs de pod à l'avant) sensé être détruit bien avant qu'il ne soit fait chevalier, et pour couronner le tout TCW au lieu de pioché dans ce qui esxiste déjà, nous sort un chasseur type AOTC tout simple pein en jaune…
Bilan.
Un avis mitigé pour une série au potentiel intéressant, mais qui est gâché par un film dont le seul but est d'introduire Ahsoka. Du coup ça vient discréditer l'ensemble de la série qui, avec ce qui existait déjà sur les Clone Wars en comics, romans, etc., la série n'apporte rien de bien indispensable. C'est juste fun pour les mômes. Certain scripts valent le coup, mais dans l'ensemble cette première saison ne se pose pas comme un élément indispensable à l'UE déjà existant, et encore moins à la saga (et l'épisode III en particulier).
Il ne reste donc pour seul et unique intérêt majeur, l'introduction d'un Cade Bane qui semblent avoir des objectifs plus original que la capture d'une sénatrice, où la conquête d'un monde quelconque que la République devra reprendre par la force, …
A voir si ça confirme, ou pas, avec la seconde saison….
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par starseb Waouh, ca me manquait les posts fleuves de Vince! On se croirait au printemps 2005 mdr!Tout ca pour dire que je suis globalement d'accord avec toi.
Je suis moins sévère quand à ce qu'apporte la saison 1 à la saga car il faut voir la série dans son ensemble (chose encore impossible a l'heure actuelle).
Si l'arc du Malvolence est basé sur un vaisseau bien trop puissant pour l'époque, les passages avec Plo Koon sont très intéressants dans la manière où l'on creuse bien la relation qu'on les Jedi avec leurs soldats clones. Et puis sa ballade spatiale est très sympa et originale^^ Pareil pour le second épisode avec les Y-Wing où on revit un peu la bataille de Yavin niveau ambiance! Je t'accorde cependant que le 3ème est raté avec une Padmé qui foure son nez partout et qui se fait encore enlevée inutilement...et puis on voit moins Plo Koon
Après il y a les soucis chronologiques mais comme je te l'avais dit c'est le cadet de mes soucis personnellement. L'essentiel étant pour moi que ca colle "en gros" avec le reste
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par Anakin.S Seb > Bah oui, je n'ai aps changé
que je n'aime ou pas, quand je suis passionné, on ne m'arrête plus
Mon souci avec la saison 1 c'est que quand je la regarde, je me dis qu'elle aurai pu commencer directement à l'Episode 22, c'est la sensation que j'ai : la saison 1 est "fun", mais se suffit à elle-même, du coup elle semble pouvoir s'occulter facilement du reste de la production (comics, romans, etc,) déjà existante sur cette période.
Tandis qu'avec la saison 2 on entre directement dans La Guerre de Clone tel que des fans de la premières heures, ayant lu certains comics de Marvels des années 80, se la sont toujours imaginé et que certains comics de 2002 à 2005 ont légèrements survolé : des Jedi et des Clones avec des Chasseurs de Primes et des Mandalorien pour foutre le dawa dans tout ça.
Ce qui m'ammène à penser que cette saison 2 deviendra plus indispensable et fera un bon complément à tout ce que nous avons toujours pu supposer en lisant tout ce que j'ai cité, contrairement à la saison 1 qui ne renvoit à rien de déjà existant, si ce n'est Aayla Secura faisant référence à "son Maître" malheureusement sans le nommer.
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"L'oeil ne voit que la surface des choses, ne t'y fie pas !"
par obiwan87 moi voici mon avis
la seie de star wars the clone wars à des bons cotée et des mauvais commençons par les mauvait si vous le voulait bien
les mauvais cotés
beaucoup d'anomalies, des episodes un peu infantiles qui malgrés leur violence te font passée pour un bébé qui est fan de ben 10 où le club des 5 (pour ce qui connaissent pas voir le site de france 3). Au lycée je suis le seul qui aime et donc pas de creation de fan par rapport à ça.
les bons cotés
une bonne intrigue, de bon personages, ki adi mundi pas trop sagagait
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passion: carlos hellboy et sw
par Anakin.S Bon, c'est aujourd'hui le coup d'envoie de la saison 2 aux States, et j'avoue avoir un peu hate de voir les deux premiers épisodes, alors que je boïcotais la série il y a un an... Cade Bane y étant pour pas beacoup (et la campagne promo ces derniers mois un peu aussi).
En attendant de pouvoir voir les épisodes, je propose d'ouvrir les paris :
selon vous combien de fois Padmé se fera-t-elle capturer au cours de cette saison ?
On en comptabilise 4 dans la saison 1, fera-t-elle mieux cette saison ?
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par anakin07 Ani.S
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si j'avais à placer chronologiquement TCW se serai entre les comics "Les Cuirassés de Rendili" et "Obsession" |
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Le combat de Ventress contre Luminara et Ahsoka est un joli crêpage de chinions De l'action, de la trahison, un brun de philosophie, aucune gaminerie, ni dans le comportement des personnages, ni dans les dialogue. |
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A côté de ça on a le droit à un Kit Fisto d'un ennuie assommant, avec un ex-padawan dont on ne sait rien et dont la mort nous passe au-dessus de la tete. |
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Le triple sur Ryloth épisode est l'un des meilleurs arc de cette saison |
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L'épisode final est un petit bijou |
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Les incohérences : |
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Bilan |
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Si l'arc du Malvolence est basé sur un vaisseau bien trop puissant pour l'époque, les passages avec Plo Koon sont très intéressants dans la manière où l'on creuse bien la relation qu'on les Jedi avec leurs soldats clones. |
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selon vous combien de fois Padmé se fera-t-elle capturer au cours de cette saison ? |
par Anakin.S Akouel > excuse-moi de te contredire (et de donner raison à Seb
) mais Anakin récupère bel et bien sa cicatrice dans l'arc Les Cuirassés de Rendili :
Au tout début d'Obsession Anakin débarque sur Naboo et, dans une variante contradictoire d'une scène du premier dessin animé, Padmé caresse le visage d'Ani, et sa cicatrice en particulier :
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"L'oeil ne voit que la surface des choses, ne t'y fie pas !"
par starseb Bon je viens de voir les 2 premiers épisodes de la saison 2 et que dire si ce n'est que le niveau est plusieurs barres au dessus!
Premièrement j'ai adoré la scène d'introduction avec Plo Koon menant son escadron de chasseurs! On est plongé dans l'action dès le début.
Ahsoka n'en fait encore qu'à sa tête mais on le lui rend bien. En effet le Conseil Jedi la met à l'écart et Cade Bane la torture avec plaisir, il est d'ailleurs à deux doigt de la tuer.
Cade Bane plus charismatique encore et très malin! On se plaignait que pas assez de gentils mourrait dans TCW, et bien il tue quand même 2 jedi en 2 épisodes!
Il fait part d'une très grande ingéniosité d'ailleurs a la fin du second épisode
par Anakin89, le 2009-10-04 11:35. Comme Seb, j'ai beaucoup aimé les deux premiers épisodes de la saison 2.
Je retiendrais 3 choses :
- l'apparition de Cad Bane, les 2 épisodes tournent autour de lui et les suivants sûrement aussi. Je l'ai retrouvé très ressemblant et très malin donc il donnera du fil à retordre aux Jedi, ce qui n'est pas pour déplaire !
- les combats. Dès le début, je les avais trouvés très bien fait et je reste sur cette position. Toujours aussi bien réalisés !
- Ahsoka est, je trouve, plus humble et assume enfin ses "erreurs". Le passage devant le conseil Jedi était, à mon avis, très judicieux ! C'était assez frustrant de la voir désobéir si facilement et sans conséquence. La scène finale de l'épisode 2 montre également son évolution lorsqu'elle raisonne Anakin ("patience"
.
L'épisode infiltration dans le Temple était plutôt original, j'espère qu'il y en aura d'autres de ce genre. Donc plutôt satisfaite du démarrage de cette deuxième saison :-D.
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Chevalier Jedi
Fille de la somptueuse Aynor et du luxurieux Pizza
par anakin07 Vince : oh oui pardon, honte à moi !!! me suis gourré dans les titres ^^
mais c'est quand mm pas possibles, puisque les clones sont en armure phase 2 depuis démonstration de force, le tome 6 ^^
me concernant pas encore vu les 2 premiers épisodes, je m'y attèlerais demain je pense.
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la seule chose que les jedi aiment plus que bavasser sur un truc, c'est méditer dessus ^^
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